Généralités
Copie d’un commentaire publié au sujet de “Sale pute” sur le site de libération.
Au delà du ridicule des gens qui enferment tout un style musical sous l’appellation de “merde” (alors qu’ils n’en connaissent sans doute que les 3% qu’on leur amène jusqu’à Libémonde ou TF2), prouvant ainsi leurs limites intellectuelles (mais oui messieurs dames vous êtes bien supérieurs à tous ces gens que ce style passionne depuis trois décennies, rassurez-vous, tous des gros cons attardés, bien sur ! … sérieusement, c’est d’un limité comme commentaires… affligeant), il y a quand même un gros gros souci dans ce cyber monde qui nous est tombé sous le clavier : depuis quand Bukowski ne pourrait-il pu publier avec des gens comme ceux qui condamnent à tout va ?
Depuis quand un mec qui fait un clip dans lequel il joue un rôle, avec force indices (les vannes, l’état du mec, la bouteille de whisky, le titubement, la découverte en direct de la tromperie, le coté dérisoire et ridicule de son pétage de plombs, la scène de la baignoire…) pour montrer son second degré devrait il être interdit de s’exprimer ?
A quel degré d’intolérance et de bas du frontisme allez vous pousser la création ? Vous trouvez ça naze ? Soit, ça l’est peut-être. Et ensuite ? Ne faudrait il pas interdire toute diffusion des paroles “qu’un sang impur abreuve nos sillons” ? Un appel franc à l’auditeur à tuer l’étranger, et un message bien plus débile et dangereux, puisque dénué de tout second degré.
Sur le site de libération, on espérerait au moins une libération de la parole, de la création, quel que soit je le répète le jugement critique que l’on porte sur la chanson / le livre / le tableau.
Qui ici s’émeut et n’a pas demandé la condamnation et l’interdiction des “Bienveillantes” ? Qui ici pense encore qu’on n’a pas le droit de faire une œuvre satirique (auto-satirique également, dans ce cas, le ridicule de son personnage dont on sait qu’il ne fait que noyer son malheur dans l’injure hors de mesure et ne fera rien de ses menaces…) qui ciblerait telle ou telle catégorie d’humain car “espèce protégée” ?
Et bien ceux-là peuvent bien aller se recoucher pour une vingtaine d’années, on se reverra quand leur vision du monde aura vaincue, pour leur demander si le monde aseptisé et hyper-fliqué culturellement dans lequel ils se réveillent est bien celui qu’ils appellent de leurs vœux en accablant Orelsan.
Avec qui je n’ai aucune affinité, trouvant la chanson (la musique déjà) un peu nulle, mais marrante comme un gag de Groland (car c’est bien de ça qu’il s’agit, et non d’une attaque aux femmes), mais le Rap n’a semble-t-il pas le droit d’être bête et méchant pour de rire, contrairement au cinéma, à la télé, ou encore à la littérature (qui ici se plaint et n’as pas demandé le boycott du livre American Psycho ?).
On constate encore une fois que donner le moindre espace à la critique démesuré du Rap (avec une majuscule, comme le Jazz, bande d’ignares, je vous présenterais des thésards en musicologie qui vous rabattraient votre caquet illico, avec votre sentiment de supériorité injustifié) rameute une déferlante de frustrés, qui comme d’habitude au lieu de s’intéresser avant de juger (ne juge pas ce que tu ne connais pas, et essaie donc de juger ce que tu connais, c’est beaucoup plus dur tu verras !) lâchent leur haine à la petite semaine.
Bien à vous les cyber-juges.
Catharsis
C’est ce qui s’appelle un Home Run. Bien vu Lartiz’.
Ornicard
J’approuve la reflexion, de se commentaire…
J’ai été choqué par la censure…
DoZ
je ne dirais pas que c’est de la merde, visiblement c’est mal vu.
Mais sous pretexte d’un pseudo partenariat qui peut apporter un debut de débouché a un (ou plusieurs) de vos gars, votre label se tire une balle dans le pied deonthologiquement. J’admire ce grand ecart entre les revendications d’un rap conscient, averti et authentique, et l’espèce de sous couche de purin que tu tentes de defendre. Rien de drole, d’ironique, rien de bien fait, juste de la vulgarité qui donne a nouveau du bon pain aux détracteurs du rap… En tant que producteur, en tant que père de famille (tiens donc !) ca m’attriste de voir combien on touche le fond avec ce genre de fumier…
On peut se cacher derrière un laïus qui dans le fond ne dit rien de plus que “non a la censure” et renier les principes qu’on defendait au nouvel an, continuer a se donner des références en terme d’ethique me fait un peu gerber la. Ce post, c’est la cerise sur le gateau, la gougoutte dans le calbute quand tu viens de pisser a gros jus sur le rap que tu pretend représenter… Defendre l’indéfendable en noyant le poisson. Parce que un flow aussi pauvre, des paroles aussi niaises que sur ce titre, servis par une prod aussi ininteressante, ca donne juste envie de dire: mec, tu craques? tu te lis? Je suis pour la censure, mais pas celle de ceux qui sont choqués, celle de ceux qui defendent un minimum la culture intelligente, that’s all. Faudrait prendre les mecs un par un, et leur dire; “jparlais de ta soeur, mais c’est juste en deconnant hin”. Wha c’est grave.
A quand le featuring d’Agonie sur un skeud lzo? mdr
DoZ
remarque, je ne comprenais pas pourquoi t’en faisais un flan (tiens par exemple t’as pas défendu booba pour son second degré et son amour de la derision), mais je viens de lire les commentaires sur le forum de libé… C’est vrai qu’ils t’ont bien fait la fête, je comprend que tu sois un peu vex… Par ailleurs l’article en lui même, je veux dire avant que le debat ne deviennent un fight risible, ne devalorisait personne d’après moi…
biiip
zo.
Beaucoup plus globalement que l’épiphénomène “Orelsan” :
Prétendre définir et défendre la culture intelligente et envisager une censure (et non pas LA censure) qui découlerait de ce concept… Rien que ça… Eh bien, c’est avec des idées pareilles que quelques un décident pour tous, que les valeurs des uns deviennent les obligations des autres. Faut pas trop se prendre pour l’élite de la nation quand même hein.
DoZ
Je ne sais pas de qui tu parles Zo… En tout cas dans l’article, personne n’incrimine personne, c’est un rapport d’informations, y’a pas de quoi fouetter libé. Pour ce qui est du débat en background, les gens ont quand même bien le droit d’être choqués d’entendre ca, bon sang… On parle pas de censure, mais de respect !!! Et qu’on vienne dire “vous comprenez rien au Rap, c’est pour de rire” je m’excuse c’est encore plus pitoyable et c’est la que je réagis…
Solaar le fait avec un minimum de poesie (et je suis pas fan hin) de même que grems réussis a le faire (lui) avec humour, la je suis désolé, c’est juste ras les paquerettes et il faut qu’on arrête de trainer ce genre de boulet sous la bannière culturelle. C’est pas possible…
J’ai jamais dis qu’il fallait qu’il soit pendu (même si çà ferait un jeu rigolo lol), je dis juste que tant qu’on a des cretins comme lui et des labels “indés” pour prendre sa défense alors que le mec lui même s’excuse, on est pas prêt de faire de nos gosses autre chose que des mongols.
Oui je défend une culture moins conne (ça serait déjà pas si mal), je ne représente par la France mais je me donne le droit de dire ce que j’en pense ici, comme les autres. On met pas sous l’étiquette liberté artistique la première bouse conçue pour faire un buzz commercial parce que porteuse de valeurs dégradantes que ce soit sur les femmes, les blacks, les juifs ou sa mère. Voila mon avis.
admin
Tu sais pas lire en plus de tout mélanger et de dire n’importe quoi. Balance nous plutôt un bon vieux lien vers tes Raps qu’on se marre un peu.
K to the B
Et puis chier sur Orelsan et placer Grem’s en contre exemple, c’est juste “lol”.
DoZ
il apprécierait la comparaison, c’est certain…
xptr
DoZ
ah oui pour le lien pas de soucis, ca se passe ici:
http://www.myspace.com/balsolaire
… Ceci dit je vois pas le rapport, je suis d’abord beatmaker, comme toi. Ca m’empêche pas de faire le tri sur ce que j’écoute.
gator
encore un débat ki mene nulle part.
t’aime pas t’écoutes pas et tu nous les ride pas.
ya 100 pige t’aurai ptetre voulu kon pende courbet pour l’origine du monde…
l’art est un des derniers espace de liberté
insurge toi pour les bonnes raisons,mais bon ptetre ke 30000 expulsions par an, la jeunesse hitlerienne du pape,faurisson sur scene, ou langola gate etc ne te derangent pas vraiment.
“-c’est des femmes, c’est des putes” Coluche dans ciao pantin
Taiji
Je vais peut-être me faire insulter, soit…Mais sans vouloir lancer un débat qui n’a aucun rapport avec le sujet de départ, juste donner un avis sans poursuivre, faurisson sur scène ne me dérange pas vu la démarche.
Je ne cautionne pas, je n’ai aucune estime envers de mec et je ne suis en aucun cas en accords avec ses affirmations, mais je ne vois pas pourquoi il serait plus grave de voir ce trou du cul sur scène que des pseudos philosophes faire des tirades sur des sujets important et encourager une pensée unique bien plus dangereuse qu’un sketch raté.
Après pour le sujet de départ, tout ça à fait beaucoup de pub pour Orelsan. En bon produit qu’il est, soutenu par sa major, je ne pense pas qu’il en avait besoin, surtout pour ce qu’il a à dire. Après chacun ses goûts hein…
gator
jvai essayer de pas t’insulter
faurisson c’est grave, parceke k’on parle d’holocaust,c’est pas une histoire de philosophe illuminé!
on est censé s’appuyer sur l’histoire pour pas renouveler les memes conneries.
si ta famille avait été gazée puis recyclée en abajour ou en savonette jpense ke tu serais un peu moins conscilliant avec ce genre de fils de pute
Taiji
Tu as surement raison. En fait j’ai un grand-père “de coeur” (vu qu’il n’y avait pas de liens de parenté entre nous) qui n’a été que sauvé in extrémis en Allemagne à la libération. Malgré tout ce qu’il m’a raconté sur les ignobles conditions de détention…peut-être que je dirais autre chose s’il était mort la-bas….foutu destin.
“faurisson c’est grave, parceke k’on parle d’holocaust,c’est pas une histoire de philosophe illuminé!”
C’est le genre de phrase qui me donne l’impression, à tort peut-être car je n’en sais pas plus sur toi, qu’il y a une hiérarchie des souffrances….”c’est l’holocauste” donc on ne peut rien rajouter dessus, on est au top. Et se souvenir du passé pour ne pas renouveler les mêmes conneries….je trouve cela mal placé vu ce que le peuple Palestinien à subi à Gaza il y a peu (juste pour rester dans le récent), mais là c’était légitime il semblerait.
Bref long débat vain, je rappelle juste qu’a aucun moment je n’ai été “conciliant” avec faurisson, juste je pense que ce mec n’est pas moins dangereux que certains qui ont toute l’audience qu’ils veulent. Soit on fait taire tout le monde, soit on laisse parler tout le monde.
gator
wai on est a peu pres daccord tout rentre dans l’ordre
expinkpamma
Hi all,
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i have some very strong opinions
i hope i get to know you all soon!
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Lartizan
Bah écoute ca roule on fait comme ca alors, tu remercieras tes amis, j’en doute pas de joyeux lurons !